|
Обсуждение писцовых книг
|
|
| марина67 | Дата: Среда, 29.09.2010, 11:09 | Сообщение # 1 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Обсуждаем писцовые книги 1627 года и села Коломенского 1675-1677 гг. Для начала можно обсудить вопрос: куда делась пустошь Никольская Симонова монастыря и где она находилсь.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Пятница, 01.10.2010, 21:02 | Сообщение # 2 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Пустошь Никольская состояла из 400 десятин, куда делась такая территория. Моя гипотеза: часть отошла к Прончищеву, а часть к селу Коломенскому.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Среда, 06.10.2010, 11:14 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Предлагаю карты: Котлы в 1627 году (на основе карты 1823 года). Если есть замечания, пишите.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Суббота, 13.11.2010, 20:00 | Сообщение # 4 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Вот еще межевые книги 17 века. Карту нужно уточнить.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Суббота, 13.11.2010, 23:14 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Предлагаем следующую карту: Котлы в 1630 году. Вполне возможно, что пустошь Коршуново находилась на левом берегу Коршунихи. Поэтому пустошь Сарафанова граничит и с землями Симонова монастыря и находится напротив пустоши Коршуново. Последняя впоследствии могла быть присоединена к Троицкому. Захарово и Обводное не знаю где поместить. Они значились на Котле.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Суббота, 13.11.2010, 23:25 | Сообщение # 6 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Куда же все же делась пустошь Никольское, что было сельцом (напомним, что она состояла примерно из 400 десятин)? Возможно, что дело было так. Земли запустели, монастырь Симонов ими не интересовался (межу проводил Прончищев сам). Никольское находилось ближе к Москва-реке (в писцовой книге указан луг на Москва-реке), по обе стороны речки Котла. Если посчитать, сколько было десятин за Прончищевым в 1627 года и сколько стало за Никольском на Котле в конце 18 века, то видно, что к этому владению перешли не все земли пустоши Никольское. Те земли, которые были ближе к Москва-реке, граничили с селом Коломенским, крестьяне этими землями пользовались и в 1623 года в межевой книге Данилова монастыря было сказано, что земли за Котлом - села Коломенского, а начиная с Чернецова оврага - Симонова монастыря деревни Котельской. Прончищев присоединил к себе часть пустоши и построил Никольскую церковь, а остальные земли отошли к Коломенскому, где позже возникла деревня Нижние Котлы. Каким образом это произошло? Без документов это не выяснишь, с другой стороны не столь важно.
|
| |
| |
| R762v | Дата: Среда, 17.11.2010, 13:17 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Что-то у меня плохо идет анализ этих текстов.
Уж с десяток раз перечитал, а никак не настроюсь воспринимать старинную "пунктуацию".
И мозайка пустошей/селений никак не складывается.
Прямо расстроен. Чувствую себя тупым петеушником.
Р.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Среда, 17.11.2010, 13:37 | Сообщение # 8 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Их вообще читать трудно и пересказывать. Одни и те же овраги могли быть под разными названиями. А на счет: Чернецевым оврагом вверх до речки Вздериношки - дело, видно, в следующем: кто как считает, где какой овраг начинается. На картах показаны два небольших отвершка у Коршунихи, вполне возможно, что это и был "Чернецов овраг", двигаясь вдоль которого можно было дойти до самой речки Коршунихи.Кстати, план 1694 года выдается и Ярославцева его уже срисовала. Стало понятным, что Черемошский овраг - это левый овражек от Коршунихи, а не сама Коршуниха. Ярославцева описала названия речек и оврагов бассейна Котловки, Городни и Чертановки. "Экология жизни" выпуск № 5, вчера купили у нее на собрании в Ханое.
|
| |
| |
| Сергей65 | Дата: Четверг, 25.11.2010, 01:07 | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Составила приблизительную привязку к местности межевой книги Черемошья. непонятрно как привязать цифру 3 (вершина потока, вниз Кодашевским врагом). Это был не сам Кадашевский овраг, а его отвершек, который хорошо видно на плане 1823 года и 1860 года.
|
| |
| |
| Сергей65 | Дата: Четверг, 25.11.2010, 01:10 | Сообщение # 10 |
|
Сержант
Группа: Администраторы
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Обратите внимание на интересный факт: из межевой книги Даниловского монастыря явствует, что землями по соседству с селом Даниловским ранее владели Борис и Михаил Салтыковы.
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Вторник, 04.01.2011, 01:02 | Сообщение # 11 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Скопировала как могла план 1694 года. План был составлен к спорному делу. Местами утерян. Как видно, спорили о меже Петр Иванович Прозоровский (владелец Черемошья) и Федор Долгоруков (владелец Шаболова). Церкви показаны схематически, усадебные дома тоже. На подлинном плане видно, что в Зюзине и Черемошье стояли одноэтажные небольшие дома, у Прончищева большой двухэтажный дом, а у Долгорукова дом выглядит как сказочный терем, стоящий посреди леса.
|
| |
| |
| ГостьИнна | Дата: Среда, 22.06.2011, 15:27 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Гости
| Здравствуйте! Случайно попала на ваш форум.Я разыскиваю сведения о д.Стрелица Весьегонского уезда.Известно,что с 1725 по 1765 гг земли этой деревни принадлежали Симонову монастырю.Я разыскиваю своих предков из этой деревни -Семена Васильева сына Муслихина 1707 г.р. и его отца -Василия.Помогите мне,пожалуйста,разыскать в актах Симонова монастыря списки проживающих крестьян в д.Стрелица .Я Вам буду очень признательна.С уважением Инна илкхт
|
| |
| |
| марина67 | Дата: Четверг, 23.06.2011, 00:06 | Сообщение # 13 |
|
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 134
Статус: Offline
| Переписные книги составлялись по уездам. В Московском архиве есть только Московская губерния.
|
| |
| |
